|
Неужели штырь может выдавать так много??
|
|
| Семин | Дата: Четверг, 2016-05-12, 10:12 AM | Сообщение # 1 |
|
Разговорчивый
Группа: Друзья
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Смотрел как-то на ютубе "кино", где резвый магазинный менеджер лихо пиарил китайский штырь для WiFi с усилением якобы 15 дБ. Усиление понятное дело он прочитал на упаковке и на антенне.
Смотрел этот "обзор" со скеписом, понимая, как какие нынче малограмотные менеджеры пошли - верят всему написанному, и если бы там китайцы написали 100 дб, то он их тоже бы озвучил бы без запинки.
В-общем, посмотрел да и забыл. Как недавно снова натыкаюсь на подобное кино, где уже заявлено 20 дБ - https://www.youtube.com/watch?v=RNASyT5NAvA
И подумалось: а может и в самом деле у меня какой-то пробел в радиообразовании? В мое время четвертьволновый штырь всегда принимался за единицу, т.е. 0 дБ, как эталон единичного усиления. Конечно, если штырь полуволновый, то усиление несколько больше, но бОльших мне до этого не попадалось.
И откуда взяться такому огромному усилению ненаправленной антенне? Ведь как известно, усиление любой антенны достигается двумя факторами - узкой диаграммой направленности и действующей высотой.
Может и в самом деле, эти новые штыри имеют высоту в несколько раз больше длины волны, а внутри стоят согласователи-удлинители типа индуктивностей?
Просветите, пожалуйста 
|
| |
| |
| luny | Дата: Четверг, 2016-05-12, 8:21 PM | Сообщение # 2 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 204
Статус: Offline
| децибелл это такая хитрая величина - как хош так и крути... если б было бы написано Дбд ....
|
| |
| |
| Семин | Дата: Четверг, 2016-05-12, 9:15 PM | Сообщение # 3 |
|
Разговорчивый
Группа: Друзья
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Децибел очень четко определенная величина.
Ок, это была ваша шутка, а по существу вопроса что-то можете сказать?
|
| |
| |
| luny | Дата: Пятница, 2016-05-13, 7:00 AM | Сообщение # 4 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 204
Статус: Offline
| это не штука- я вполне серьезно! децибелл это сравнение двух величин, но в случае с антенной вы запросто можете сравнивать второе и левое и будете правы!
|
| |
| |
| Семин | Дата: Пятница, 2016-05-13, 3:34 PM | Сообщение # 5 |
|
Разговорчивый
Группа: Друзья
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Пожалуйста, не несите чушь, особенно про "второе и левое".
Неужели здесь нет никого, кто бы грамотно не просветил этот вопрос?
Сообщение отредактировал Семин - Пятница, 2016-05-13, 3:35 PM |
| |
| |
| luny | Дата: Пятница, 2016-05-13, 9:47 PM | Сообщение # 6 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Семин, хорошо, давайте, для того чтоб прояснить ситуация, вы поясните как происходит ИЗМЕРЕНИЕ Ку антенны
|
| |
| |
| Семин | Дата: Пятница, 2016-05-13, 10:48 PM | Сообщение # 7 |
|
Разговорчивый
Группа: Друзья
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Вот уж привязался  Вы же отвлекаете от сути моей темы, и вместо того чтобы получить ответ на свой вопрос, вынужден отвечать на ваш - заметьте, чисто от скуки, ожидая грамотный ответ на свой вопрос..
Всех подробностей не помню, гугл парсить лень, поэтому отвечу что помню.
Измерения производятся в свободном, так сказать, пространстве (изотропном?), чтобы посторонние объекты не искажали ДН.
В качестве эталона за "1" берется диполь, измеряется получаемая ЭДС сравнивается с ЭДС тестируемой антенны, находящейся там же.
Соотношение их ЭДС и есть ваше Ку.
Конечно, идеальные условия (космос) обеспечить невозможно, но это и не требуется, главное - чтобы эти условия были одинаковыми.
Поэтому, если интересующие меня штыри измеряются в одинаковых условиях (а на них наверняка существуют промышленные стандарты), то измерение их Ку будет проведено достаточно с приемлемой точностью.
Мы покончили с вашим недоверием к децибелам? 
Сообщение отредактировал Семин - Пятница, 2016-05-13, 10:50 PM |
| |
| |
| luny | Дата: Пятница, 2016-05-13, 10:50 PM | Сообщение # 8 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Семин, это вы описали измерения величины дбд, а не дб....
|
| |
| |
| Семин | Дата: Пятница, 2016-05-13, 10:58 PM | Сообщение # 9 |
|
Разговорчивый
Группа: Друзья
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Хм. Вы спросили про Ку, т.е. величину безразмерную, я вам о ней и ответил.
Децибелы лишь логарифмическое оформление этой величины.
Они бывают по напряжению дБ - 20 lg (e2/e1) или по мощности дБм - 10 (e2/e1).
Что такое "дбд" - вот уж не знаю...
Сообщение отредактировал Семин - Пятница, 2016-05-13, 11:00 PM |
| |
| |
| luny | Дата: Пятница, 2016-05-13, 11:04 PM | Сообщение # 10 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Семин, ну надо было вам в поиск сходить вначале...
дбд - это как раз излучение относительно диполя, а излучение диполя приняли за 1...понимаете? ПРИНЯЛИ - т.е. эта величина условная! что приняли за "эталон" китайцы одному богу известно - может гвоздь несогласованный...а может просто - по отношению к шуму пространства...
дд
Сообщение отредактировал luny - Пятница, 2016-05-13, 11:10 PM |
| |
| |
| Семин | Дата: Пятница, 2016-05-13, 11:20 PM | Сообщение # 11 |
|
Разговорчивый
Группа: Друзья
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Уважаемый Владимир!
Вы по сути повторили то, что сказал и я, мне не удалось обнаружить отличий. Приняли эту условную единицу, ну и хорошо.
И если я правильно вас понял, то ваши претензии к китайцам, что они не всегда и не совсем добросовестны?
Так это общеизвестно, но вопрос не в них. И, чтобы окончательно не запутать тему, давайте на время забудем о китайсах, и рассмотрим два штыря безотносительно того, кто их делал.
Исходная позиция: есть два штыря. Один пусть будет точно 1/4, второй заметно (в полтора, два и больше) раза длиннее. На них ничего не написано (ваших любимых китайцев к производству не допустили). Изготовлены, скажем, в РПУП «Завод точной электромеханики».
А теперь вопрос: усиление удлиненного штыря теоретически может быть существенно больше четвертьволнового, и почему?
Сообщение отредактировал Семин - Пятница, 2016-05-13, 11:26 PM |
| |
| |
| luny | Дата: Пятница, 2016-05-13, 11:26 PM | Сообщение # 12 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Семин, меня алексеем зовут...
я не пойму вашего вопроса ...
внимательнее прочитайте что такое dbd и dbi, может некоторые вопросы отпадут сами собой
|
| |
| |
| Семин | Дата: Пятница, 2016-05-13, 11:33 PM | Сообщение # 13 |
|
Разговорчивый
Группа: Друзья
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Извините, Алексей, нажимал ваш профиль, там было Владимир. Решил перепроверить - теперь туда доступ запрещен.
А я вас не пойму. Вы меня отсылаете к изучению dbd и dbi - да зачем они мне сейчас нужны? Я здесь интересуюсь усилением двух антенн, и единицы их измерения тут не играют никакой роли.
Вообще забудьте о *Беллах, вполне достаточно будет, если рассуждать в относительных единицах - в них не ошибетесь.
|
| |
| |
| luny | Дата: Пятница, 2016-05-13, 11:38 PM | Сообщение # 14 |
|
Специалист
Группа: Проверенные
Сообщений: 204
Статус: Offline
| Семин, усиление обеих диполей может быть любым от минус бесконечности до плюс бесконечности - в зависимости от того ОТНОСИТЕЛЬНО с чем сравнивать. например для одной и той же антенны : 0 дбд, 2,14 дби или 10000 дб(ржавый гвоздь)- повторюсь - усиление антенны величина условная!
|
| |
| |
| Семин | Дата: Суббота, 2016-05-14, 0:09 AM | Сообщение # 15 |
|
Разговорчивый
Группа: Друзья
Сообщений: 101
Статус: Offline
| Алексей, давайте закончим на этом наши с вами споры.
|
| |
| |
Навигация
