ru uk en
Открыть боковое менюНавигация по сайту
x
 

Постройка УКВ антенны на 2м и 70см - Страница 12 - Форум про радио

»
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум про радио » Радиолюбительский форум » Радиолюбительская связь на УКВ » Постройка УКВ антенны на 2м и 70см (Антенна "Американских пенсионеров")
Постройка УКВ антенны на 2м и 70см
eddi5113Дата: Четверг, 2015-06-18, 7:48 PM | Сообщение # 166
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Репутация: 4
Статус: Offline
Greyman, 
Цитата
Я ради интереса закладывал в MMANA
Владимир, Вы увеличили радиус проводов, но не просчитали модель под него. Как следствие, импеданс модели-37.899ом, КСВ-1.3 и реактивная составляющая-4.669. Думаю, в этой связи, Вам надо было оптимизировать модель под данный радиус и проблемы с поиском материала отпали бы сами. Я пересчитывал данный файл, размеры в сообщении-90.$IMAGE1$ Так выглядит КСВ на графике и Д.Н.
Цитата
Но сильно прижатый лепесток для работы через спутники меня не устроил.
Тут я вообще не понял, при чем здесь это? Антенна то направленного действия! Направляйте ее на спутнике и будет Вам счастье и еще по поводу реальной земли с высотой, Вам сюда      http://dl2kq.de/ant/MMANA-Book.pdf
 
eddi5113Дата: Четверг, 2015-06-18, 7:51 PM | Сообщение # 167
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Репутация: 4
Статус: Offline
  Чета график не прилепился.
Прикрепления: 2846039.jpg (275.2 Kb)
 
GreymanДата: Четверг, 2015-06-18, 8:40 PM | Сообщение # 168
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата eddi5113 ()
Вы увеличили радиус проводов, но не просчитали модель под него
Эдуард, собственно и имелось в виду, что я не умею пересчитывать антенны типа Open Sleeve. Не силен я в этом. В форумах что RZ9CJ, что RA6FOO утверждают, что процесс этот для таких антенн не совсем простой. Поэтому стараюсь делать по тем расчетам, которые просчитаны и проверены авторами. Поэтому и писал, что просто поменять диаметр элементов - не есть хорошо.

Тут я вообще не понял, при чем здесь это? Антенна то направленного действия! Направляйте ее на спутнике и будет Вам счастье

Дело в том, что мой небогатый опыт работы через спутник "с руки" показвает, что очень узкая диаграмма неудобна для работы. Достаточно тяжело все время точно отслеживать орибту спутника. В этом плане, например, 5+6 от RZ9CJ комфортнее, чем 3+4 от RA6FOO. Хотя вторая легче и проще.
Другое дело, что можно поставить сервоприводы и отслежитвать орибту в автоматическом режиме, но это уже из другой оперы.

Цитата eddi5113 ()
по поводу реальной земли с высотой, Вам сюда 

Спасибо за ссылку.
 
GreymanДата: Четверг, 2015-06-18, 9:00 PM | Сообщение # 169
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата eddi5113 ()
Я пересчитывал данный файл, размеры в сообщении-90.
Посмотрел сообщение 90. Хотел перенести в MMANA, но не совсем понял почему первый элемент отстоит от начала оси на 0.03 м и на каком расстоянии устанавливается последний элемент?

Прикрепления: 7946517.jpg (56.6 Kb)


Сообщение отредактировал Greyman - Четверг, 2015-06-18, 9:00 PM
 
eddi5113Дата: Четверг, 2015-06-18, 9:31 PM | Сообщение # 170
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Репутация: 4
Статус: Offline
Greyman, 
Цитата
что очень узкая
А с чего Вы взяли что диаграмма узкая, Вы же сами взяли и прилепили ее к земле расстоянием в 1 метр от подстилающей поверхности, которую в MMANe еще надо прописать, суметь. То что Вы получили на графике, это не есть реальность. И в Вашем случае, я все таки проштудировал бы эту прогу на предмет понимания процессов происходящих в антенне.
Цитата
В этом плане, например, 5+6 от RZ9CJ комфортнее, чем 3+4 от RA6FOO.
Не думаю, чем больше элементов-тем уже Д.Н и полоса пропускания.

Добавлено (18.06.2015, 21:31)
---------------------------------------------
Greyman, Там все правильно, это расстояние до места второго элемента.

Цитата
и на каком расстоянии устанавливается последний элемент?
Как на чертеже-0.36 от рефлектора.
 
BRAMBULДата: Четверг, 2015-06-18, 9:59 PM | Сообщение # 171
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Greyman ()
Дело в том, что мой небогатый опыт работы через спутник "с руки" показвает, что очень узкая диаграмма неудобна для работы.

я думаю проблема не в узкости диаграммы, а в том, что иногда меняется поляризация, вот и случаются провалы в приёме....
ut7e.com
 
GreymanДата: Четверг, 2015-06-18, 10:10 PM | Сообщение # 172
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата eddi5113 ()
А с чего Вы взяли что диаграмма узкая, Вы же сами взяли и прилепили ее к земле расстоянием в 1 метр от подстилающей поверхности, которую в MMANe еще надо прописать, суметь. То что Вы получили на графике, это не есть реальность.
Как говорит в некоторых случаях одна моя знакомая - "так уж получилось..." smile

Цитата eddi5113 ()
Не думаю, чем больше элементов-тем уже Д.Н и полоса пропускания.
Я не говорил, что диаграмма у 5+6 уже. Я писал - комфортнее. У 5+6 от RZ9CJ диаграмма в вертикальной плоскости гораздо шире, чем у 3+4 от RA6FOO. Поэтому и работать с ней комфортне. А вот у 3+4 от RA6FOO диаграмма в вертикальной плоскости уже. Поэтому и потерять спутник легче. 
 
Цитата eddi5113 ()
Цитатаи на каком расстоянии устанавливается последний элемент? Как на чертеже-0.36 от рефлектора.
Да, но судя по рисунку но расстоянии 0,36 находится предпоследний элемент. 
Или надписи все со сдвигом влево. Тогда все сходится: первый элемент в начале оси, второй - через 3 сантиметра от него и т.д.

Добавлено (18.06.2015, 22:10)
---------------------------------------------

Цитата BRAMBUL ()
я думаю проблема не в узкости диаграммы, а в том, что иногда меняется поляризация, вот и случаются провалы в приёме....
Нет, поляризация тут однозначно не причем, потому как при работе "с  руки" антенну все время проворачиваешь тудым-сюдым вдоль оси, чтобы контролировать не изменилась ли поляризация. За время прохождения спутника бывает, что она меняется даже на 90 градусов. Хотя, чаще остается постоянной.
 
G-HДата: Пятница, 2015-06-19, 7:30 AM | Сообщение # 173
Частый гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 532
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата Greyman ()
Да, но судя по рисунку но расстоянии 0,36 находится предпоследний элемент. Или надписи все со сдвигом влево. Тогда все сходится: первый элемент в начале оси, второй - через 3 сантиметра от него и т.д.

А что тут не ясно? Это расстояние между элементами. Первый элемент принимаете за нулевую отметку и от него отсчитываете расстояние до второго (0.03 см.) и так далее.
73!

Сообщение отредактировал G-H - Пятница, 2015-06-19, 7:30 AM
 
GreymanДата: Пятница, 2015-06-19, 8:23 AM | Сообщение # 174
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата G-H ()
А что тут не ясно? Это расстояние между элементами. Первый элемент принимаете за нулевую отметку и от него отсчитываете расстояние до второго (0.03 см.) и так далее.
В таком случае траверса получится длинной в 1,288 метра!
А речь идет об антенне с длинной траверсы в 36 сантиметров.
 
G-HДата: Пятница, 2015-06-19, 9:01 AM | Сообщение # 175
Частый гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 532
Репутация: 7
Статус: Offline
Ну я же написал, первый элемент это ноль.
От него отсчитываете указанные расстояния:
Второй элемент - 3 мм.
Третий - 15,1 см.
Четвертый - 18,1 см.
и т.д.
Последний элемент - 36 см.

Первый элемент является нулевой точкой отсчета для указанных значений
73!
 
GreymanДата: Пятница, 2015-06-19, 9:17 AM | Сообщение # 176
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата G-H ()
Ну я же написал, первый элемент это ноль. От него отсчитываете указанные расстояния: Второй элемент - 3 мм.

Ну так об этом варианте я уже писал выше, в сообщении 172:

Цитата Greyman ()
Или надписи все со сдвигом влево. Тогда первый элемент в начале оси, второй - через 3 сантиметра от него и т.д.

Сообщение отредактировал Greyman - Пятница, 2015-06-19, 9:41 AM
 
eddi5113Дата: Пятница, 2015-06-19, 9:18 AM | Сообщение # 177
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Репутация: 4
Статус: Offline
Greyman, Владимир, место каждого последующего элемента, отсчитывается от рефлектора имеющего нулевую позицию.G-H, 
Цитата
Второй элемент - 3 мм.
Второй элемент 3см.
 
zeus_xДата: Пятница, 2015-06-19, 11:40 AM | Сообщение # 178
Опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Репутация: 3
Статус: Offline
Может кому интересно будет,
на днях провел связь из машины с внешней автомобильной антенной и с этой j-pole антенной.
Точка А машина, трасса на Кривой Рог возле поворота на Краснополье , Точка Б Днепродзержинск J-pole антенна поднятая на 4 метра над землей.
С обеих сторон Баофенг UV-5R.
частота LPD сетки, т.е. 433 с чем то
Как только включил рацию, и связь сразу состоялась.
Да , в движении были обрывы, но если стать то 5/9 громко и четко.
По карте между точками ~20км по прямой.
Результатом доволен.
UW5EIX

Сообщение отредактировал zeus_x - Пятница, 2015-06-19, 11:43 AM
 
G-HДата: Пятница, 2015-06-19, 2:49 PM | Сообщение # 179
Частый гость
Группа: Проверенные
Сообщений: 532
Репутация: 7
Статус: Offline
Цитата eddi5113 ()
Второй элемент 3см.
Сорри, все верно! Машинально вместо "см" написал "мм"
73!
 
eddi5113Дата: Пятница, 2015-06-19, 5:36 PM | Сообщение # 180
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Репутация: 4
Статус: Offline
Greyman, 
Цитата
диаграмма в вертикальной плоскости гораздо шире,
         Если Вы о роге, указанным стрелкой, то это побочка от возбуда двоечных элементов и не более того.            Если этот возбуд убрать, то Д.Н. была бы очень красивой. Так что не думаю, что этот рог может помочь в работе со спутниками, он лишь берет часть энергии на себя у основного лепестка. smile
Прикрепления: 5169128.jpg (194.7 Kb) · 2262023.jpg (90.5 Kb)
 
Форум про радио » Радиолюбительский форум » Радиолюбительская связь на УКВ » Постройка УКВ антенны на 2м и 70см (Антенна "Американских пенсионеров")
Поиск: