ru uk en
Открыть боковое менюНавигация по сайту
x
 

Постройка УКВ антенны на 2м и 70см - Страница 19 - Форум про радио

»
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум про радио » Радиолюбительский форум » Радиолюбительская связь на УКВ » Постройка УКВ антенны на 2м и 70см (Антенна "Американских пенсионеров")
Постройка УКВ антенны на 2м и 70см
GreymanДата: Вторник, 2015-06-23, 7:04 PM | Сообщение # 271
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Ну как же не убежала? sad
После оптимизации двойки КСВ на 144 было 1, jX=0.1086
А когда оптимизировал 70 см, то КСВ на 144 стало 3,15 (или 2,87 в зависимости от DM1) а jX стало -48,16 (-45,26) sad
Убежала двойка...

Если кому интересно три файла *.maa и скриншоты здесь: https://yadi.sk/d/isQA8zRWhRwmo
 
GreymanДата: Вторник, 2015-06-23, 7:06 PM | Сообщение # 272
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Вот это?

Прикрепления: 9318815.jpg (173.2 Kb)
 
GreymanДата: Вторник, 2015-06-23, 7:08 PM | Сообщение # 273
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
С другим ракурсом

Прикрепления: 5267506.jpg (417.7 Kb)
 
eddi5113Дата: Вторник, 2015-06-23, 7:19 PM | Сообщение # 274
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Репутация: 4
Статус: Offline
Greyman,  Вот такая должна быть позиция рефлектора, есть разница?
Прикрепления: 8823838.jpg (217.3 Kb)
 
eddi5113Дата: Вторник, 2015-06-23, 7:30 PM | Сообщение # 275
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Репутация: 4
Статус: Offline
Greyman, У Вас обведенная часть- двоечный вибратор и элементы семидесятки уехали в перед. Какая сейчас позиция у вибратора?
Прикрепления: 9293711.jpg (118.9 Kb)
 
GreymanДата: Вторник, 2015-06-23, 7:37 PM | Сообщение # 276
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата eddi5113 ()
У Вас обведенная часть- двоечный вибратор и элементы семидесятки уехали в перед. Какая сейчас позиция у вибратора?

Вижу. Но уезжают они после оптимизации 70 см. Я на скрнишотах поазывал, что оставляю только элементы 435 МГц и интервалы к ним... Получается нужно интервалы удалять?
С каких таких делов двигается вибратор двойки, если в перечне элементов его небыло?...
 
eddi5113Дата: Вторник, 2015-06-23, 7:54 PM | Сообщение # 277
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Репутация: 4
Статус: Offline
Greyman, Попробуйте двинуть рефлектор в перед в ручном режиме и сразу на 5 клеток, Если КСВ понизится, то в том же духе по чуть чуть.
 
GreymanДата: Вторник, 2015-06-23, 7:58 PM | Сообщение # 278
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Только что попробовал убирать и интервалы элементов 435 МГц в разных комбинациях.
На увод вибратора двойки влияет интервал 2 элемента (рефлектор 70 см). То есть его однозначно нужно удалять. Тем не менее, удалив этот интервал, мы не двигаем элементы 145 МГц, они не изменяются в размерах, но параметры двойки уплывают.
Сейчас еще поищу где могут быть тараканы...

Добавлено (23.06.2015, 19:58)
---------------------------------------------

Цитата eddi5113 ()
Попробуйте двинуть рефлектор в перед в ручном режиме и сразу на 5 клеток, Если КСВ понизится, то в том же духе по чуть чуть.
Рефлектор двойки?
 
eddi5113Дата: Вторник, 2015-06-23, 8:09 PM | Сообщение # 279
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Репутация: 4
Статус: Offline
Greyman, 
Цитата
На увод вибратора двойки влияет интервал 2 элемента (рефлектор 70 см)
Уберите эту строку и пробуйте оптимизировать.
Цитата
Рефлектор двойки?
По последнему моему скрину, можно было попробовать подвинуть рефлектор в перед. Мне на время нужно уйти подойду позже. Удачи!
 
GreymanДата: Вторник, 2015-06-23, 8:18 PM | Сообщение # 280
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Вот вариант, когда убрал интервал для рефлектора 70 см и для директора 70 см.
Оставил только для вибратора 70 см. Все  элементы двойки на местах и не изменялись их величины. Но изменение размеров элементов 70 см и положения вибратора и директора этого диапазона привело к тому, что изменились параметры двойки sad
То же самое происходит если убирать интервалы для рефлектора и вибратора или даже для всех трех элементов 70 см. Только величины изменений параметров двойки меняются.
Но они есть и значительные.
Чисто логически тоже понятно, что если двигать проводники рядом с рамкой двойки, то ее параметры должны поменяться. ИМХО.

Добавлено (23.06.2015, 20:18)
---------------------------------------------

Цитата eddi5113 ()
Уберите эту строку и пробуйте оптимизировать.
Выше описал что происходит.

Цитата eddi5113 ()
Мне на время нужно уйти подойду позже. Удачи!
ОК, Эдуард, это ж все не к спеху. Ради самообразования.
Я и так Вам благодарен за помощь в освоении MMANA.

Собственно, я все больше убеждаюсь в том, что если кто-то разработал антенну, то пусть оно так и будет smile "Лучшее - враг хорошего!" smile По крайней мере это относится ко мне и антеннам smile
Прикрепления: 1394470.jpg (451.9 Kb)
 
eddi5113Дата: Вторник, 2015-06-23, 9:21 PM | Сообщение # 281
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Репутация: 4
Статус: Offline
Greyman, 
Цитата
"Лучшее - враг хорошего!"
У меня по другому "Легче сделать более, чем то же." Квинтилиан. Возможно это глюк данной версии. Ведь не должно такое происходить. У меня после оптимизации семидесятки, двоечный рефлектор уходит в минус на -0.003, а иногда до -0.007, не много, но картину портит. Поставил на место и все параметры вернулись. У меня загружены две "Мамани", одна более ранней версии, они чаще бывают надежнее и данная, третья- пятой разработки и вот, загоняю параметры одинаковых моделей-результат разный, отсюда-вопрос, кому верить? Попробуйте загрузить другую версию не убирая эту и посмотреть, что из этого выйдет.
 
GreymanДата: Вторник, 2015-06-23, 10:31 PM | Сообщение # 282
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Спасибо, Эдуард, сейчас поищу другие версии.

Добавлено (23.06.2015, 22:31)
---------------------------------------------
У себя нашел две версии от DL2KQ 2001 и 2002 года, версию JE3HHT от 2001 года (все три пишут, что это версия 1.77) и версию MMANA-GAL_Basic, скачанную с сайта Гончаренко (v. 3.0.0.31 файл 2012 года). Эффект примерно одинаковый везде: если взять файл *.maa с уже оптимизированными элементами на двойку и оптимизировать элементы на 435 МГц, то двойка "плывет". 
Сейчас поищу может что поновее есть в сети. Но это так, для очистки совести smile

 
eddi5113Дата: Вторник, 2015-06-23, 10:52 PM | Сообщение # 283
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Репутация: 4
Статус: Offline
Greyman, Есть другой вариант проверки проги, возьмите модель проще 3+4 к примеру и попробуйте оптимизировать под Ф6мм (файл от RA6FOO). Действия те же, но для проги проще и результат в студию. Посмотрим что получится (ради интереса). smile

Добавлено (23.06.2015, 22:52)
---------------------------------------------
До завтра, инфы много, а сутра легче думается. smile

 
GreymanДата: Вторник, 2015-06-23, 11:34 PM | Сообщение # 284
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата eddi5113 ()
Есть другой вариант проверки проги, возьмите модель проще 3+4 к примеру и попробуйте оптимизировать под Ф6мм (файл от RA6FOO). Действия те же, но для проги проще и результат в студию. Посмотрим что получится (ради интереса).
Не вопрос. Берем файл от RA6FOO.
Проставляем в описании элементов радиус 3 (диаметр - 6), DM1=320, DM2=40.
Определяем цели и задачи, убираем ненужные элементы вместе с интервалами.

Прикрепления: 1041460.jpg (260.3 Kb)
 
GreymanДата: Вторник, 2015-06-23, 11:35 PM | Сообщение # 285
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Репутация: 23
Статус: Offline
После оптимизации получаем красивые параметры:

Прикрепления: 4992880.jpg (140.9 Kb)
 
Форум про радио » Радиолюбительский форум » Радиолюбительская связь на УКВ » Постройка УКВ антенны на 2м и 70см (Антенна "Американских пенсионеров")
Поиск: