|
Постройка УКВ антенны на 2м и 70см
|
|
| Greyman | Дата: Воскресенье, 2015-07-12, 9:14 PM | Сообщение # 346 |
 Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Статус: Offline
| Цитата BRAMBUL (  ) не стоит начинать строить компромиссные антенны не имея хорошей измерительной базы, классики и только классика..... |
| |
| |
| eddi5113 | Дата: Воскресенье, 2015-07-12, 10:07 PM | Сообщение # 347 |
 Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| BRAMBUL, Цитата классики и только классика... Цитата ветка превратилась в кружок компьютерного моделирования
Greyman, Владимир, пробовали как то довести свою модель до логического конца?Добавлено (12.07.2015, 22:07)
---------------------------------------------
Цитата не стоит начинать строить компромиссные антенны не имея хорошей измерительной базы 
|
| |
| |
| Greyman | Дата: Воскресенье, 2015-07-12, 10:27 PM | Сообщение # 348 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Статус: Offline
| Цитата eddi5113 ( ) Владимир, пробовали как то довести свою модель до логического конца? 
Попытки заставить программу оптимизировать антенну "так как надо", сдвинув последний элемент, хорошего результата пока не дали. Но даже просто округлив величины по оси Х, получил более интересные результаты.
Через часик продолжу.
|
| |
| |
| eddi5113 | Дата: Воскресенье, 2015-07-12, 10:32 PM | Сообщение # 349 |
|
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Greyman, Цитата Через часик продолжу. |
| |
| |
| MIXA | Дата: Понедельник, 2015-07-13, 10:54 AM | Сообщение # 350 |
 Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Статус: Offline
| Цитата BRAMBUL ( ) почти "3500 постов" расчётов и "баяна" а фоток готовых антенн нет и в эфире почти никого ...  Готовых антенн лично у меня уже две! 
Критиковать все могут, где Ваши фото? Если у Вас антенна построенная своими руками и она удачной конструкции, попрошу "чертежи в студию"  , а заодно и показатели её КСВ.
Насчёт "тишины в эфире"  , лично я держу портативку целый день включённой, но на работе ввиду работы в коллективе не могу днём отвечать, не все понимают что я делаю, некоторые "косо смотрят", типо    . Хотя опять таки, днём в эфире слышу только как зовёт всех Анатолий UR5EAS.
Вечером после 19:00 и до 23:59 зову всех, а никто не отвечает, тишина
В ближайшие дни поставлю антенну на крышу и готов услышать Вас в эфире  
UW5EIJ/315LR315
Сообщение отредактировал MIXA - Понедельник, 2015-07-13, 10:55 AM |
| |
| |
| Greyman | Дата: Понедельник, 2015-07-13, 1:02 PM | Сообщение # 351 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Статус: Offline
| Цитата MIXA ( ) Фото готовых антенны лично я выкладывал...
Ну, Роману немного с....а в голову ударила. Захотелось поговорить.
Я имею в виду самогонка, а не то, что могли подумать
Антенны у него есть, в горах Крыма испытанные (судя по фото на других форумах) да и с MMANA он дружит, но захотелось показать ему крутизну свою Бывает.
Не обращайте внимания, идите своей дорогой!..
|
| |
| |
| eddi5113 | Дата: Понедельник, 2015-07-13, 9:49 PM | Сообщение # 352 |
|
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Greyman, Добрый вечер Всем! Владимир, работали над своей моделью, или решили
повторить от RA6FOO?
MIXA, Разобрались с "максиком", или забросили на антресоли?
|
| |
| |
| Greyman | Дата: Понедельник, 2015-07-13, 10:29 PM | Сообщение # 353 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Статус: Offline
| Эдуард, вечер добрый!
Все еще работаю. Попытки подвигать элементы, начиная с последнего, особых результатов не дали. Иногда что-то интересное появляется, но при этом размеры по оси Х должны быть соблюдены с точностью до долей миллиметров... Как только округляю до целых, сразу результатры плывут.
Тем не менее, получается следующая тенденция: добиваюсь усиления на участке 435-437 МГц более 11 дб, но КСВ при этом больше немного, чем у RA6FOO.
Сейчас покажу один из результов. До завтра еще поработаю над этим.
Но кто бы посоветовал что лучше: чуть больше усиление или чуть меньше КСВ Добавлено (13.07.2015, 22:29)
---------------------------------------------
Вот что на данный момент имею.
Минусы:
1) у меня получилась траверса на 15 мм длиннее!
2) в моем варианте хуже R и КСВ!
3) более корявая диаграмма.
Плюсы
1) на 0,6-0,8* балла лучше усиление
2) на 3-6* баллов лучше соотношение F/B
*-в зависимости от частоты 435 или 437 МГц.
|
| |
| |
| Greyman | Дата: Понедельник, 2015-07-13, 10:30 PM | Сообщение # 354 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Статус: Offline
| 
|
| |
| |
| eddi5113 | Дата: Понедельник, 2015-07-13, 11:08 PM | Сообщение # 355 |
|
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 309
Статус: Offline
| Greyman, Цитата Тем не менее, получается следующая тенденция: добиваюсь усиления на участке
435-437 МГц более 11 дб, но КСВ при этом больше немного, чем у RA6FOO. Цитата Но кто бы посоветовал что лучше: чуть больше усиление или чуть меньше КСВ |
| |
| |
| Greyman | Дата: Вторник, 2015-07-14, 9:05 AM | Сообщение # 356 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Статус: Offline
| Цитата eddi5113 ( ) Да, есть еще такая книга: "Антенны КВ и УКВ. Часть 1. Компьютерное моделирование." Там более подробно о нюансах сегментации.
Пару лет назад скачал где-то. Все 5 частей.
Добавлено (14.07.2015, 05:39)
---------------------------------------------
Цитата eddi5113 ( ) Тут думаю, надо добиваться и того и другого. Это обусловлено тем, чем идеальнее модель, тем мы имеем какой то допуск на ошибку при изготовлении антенны, а от этого не застрахован ни кто. В итоге мы получаем вполне рабочую антенну.
Увлекся и засиделся за моделированием до пяти утра
Вариации полученных результатов отличаются как длинной траверсы, так и параметрами.
Общий итог таков: удается получить усиление больше 11 db на участке 435-438 МГц, при этом явно выраженный низкий КСВ на 437 МГц и более-менее равномерный КСВ до него (вплоть до 431 МГц). НО! Этот КСВ выше, чем у RA6FOO. И чем ближе КСВ к 1 на 437, тем выше он на участке 431-436 МГц (от 1,05 до 1,1 в разных моделях).
То есть на 435 МГц более красиво работает модель от RA6FOO.
Вместе с тем на 144 МГц у него КСВ на 146 МГц (для работы через спутники на передачу) рано 1,19 при усилении 6,76. В моей модели на 146 МГц КСВ=1 при услилении 6,84. Так же на капельку лучше в моем случае отношение F/B.
Сейчас еще часик подумаю и приму решение
Добавлено (14.07.2015, 09:05)
---------------------------------------------
Одним часом не обошлось
Жизнь внесла коррективы.
Тем не менее, черта подведена.
Если не получается сделать что-то хорошее самому, нужно испортить сделанное другими
Поэтому, наигравшись со своими моделями, занялся моделью от RA6FOO.
В принципе в ней все хорошо, кроме того, что на двойке у нее минимум КСВ на 145 МГц, а хотелось бы иметь на 146 (под спутник SO-50).
Попытки оптимизировать штатными средствами ни к чему хорошему не привели. Поэтому перешел на ручное управление и довольно скоро обнаружил, что самым безболезненным будет изменение размера двоечного рефлектора (на надпись про седьмой элемент на рисунке внимания не обращайте :)).
Как итог: на 435 МГц сдвинулся вниз на пару мегагерц резонанс, но при этом КСВ и усиление практически не изменились. Зато расширилась полоса (!): по уровню КСВ=1,5 с 46,9 до 58,9 МГц и по уровню КСВ=2 с 90,9 до 115,9. На "двойке" резонанс, как и хотелось, ушел вверх (с 146,5 до 148,4), смести минимум КСВ со 145 до 146 МГц и расширив полосу по уровню КСВ=1,5 с 7,1 до 8 МГц и по уровню КСВ=2 с 13,7 до 16,1 МГц.
Меня этот результат вполне устраивает.
Более того, учитывая, что подлежит укорочению всего один элемент, сначала буду делать по тем размерам, что дал RA6FOO. А затем, после измерения фактических параметров, укорочу нужный элемент.
Ну где-то как-то так
Эдуард, спасибо за помощь в освоении MMANA. С удовольствием поломал голову
Сообщение отредактировал Greyman - Вторник, 2015-07-14, 9:06 AM |
| |
| |
| Greyman | Дата: Вторник, 2015-07-14, 9:08 AM | Сообщение # 357 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Статус: Offline
|  Добавлено (14.07.2015, 09:08)
---------------------------------------------
В каждой паре скриншотов левый кадр - ДО переделки, т.е. по модели RA6FOO, правый кадр - после укорочения элемента.
|
| |
| |
| MIXA | Дата: Вторник, 2015-07-14, 9:44 AM | Сообщение # 358 |
|
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Статус: Offline
| Цитата eddi5113 ( ) Разобрались с "максиком", или забросили на антресоли? 
Честно говоря, даже не пойму о чём вопрос...
Что такое "максик"? Просветите меня незнайку-новичка 
UW5EIJ/315LR315
|
| |
| |
| Greyman | Дата: Вторник, 2015-07-14, 10:02 AM | Сообщение # 359 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 1147
Статус: Offline
| Михаил, скорее всего Эдуард имел в виду антенну MOXON
Кстати, ночью от Богдана получил информацию о том, что он провел заветную 1000 QSO через этот спутник. Попутно задал ему вопрос: проводил ли он измерения имеющегося у него "максика".
|
| |
| |
| MIXA | Дата: Вторник, 2015-07-14, 10:14 AM | Сообщение # 360 |
|
Професионал
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Статус: Offline
| Цитата Greyman ( ) скорее всего Эдуард имел в виду антенну MOXON  Теперь понял о чём речь. Я проверил, всё в моей конструкции антенны MOXON соответствовало изначальным чертежа и нигде и никакой контур не был замкнут.
Что-то не сильно охота искать что с ней не так, есть желание построить новую конструкцию, вот такую:
Я помню что мне говорили что она "далека от идеала", а мне всё равно охота именно эту конструкцию опробовать в работе.
UW5EIJ/315LR315
|
| |
| |
Навигация
